每經(jīng)編輯 何建川

本文為11月7日《每日經(jīng)濟(jì)新聞》報社主辦的第四屆中國上市公司領(lǐng)袖峰會“文化行業(yè)成長與價值挖掘”的圓桌論壇發(fā)言，由安信證券傳媒互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)分析師王晨對話視覺中國首席運營官王鈞、掌趣科技副總經(jīng)理姚文哲、銀帆投資總經(jīng)理李志新。（注：文章內(nèi)容未經(jīng)嘉賓審核）

兩位上市公司高管及一位私募投資高手就文化行業(yè)的發(fā)展、投資機(jī)會等話題進(jìn)行了深入的探討。

【主持人】有請掌趣科技副總經(jīng)理姚文哲、銀帆投資總經(jīng)理李志新、視覺中國首席運營官王鈞，另外我把話筒交給安信證券分析師王晨，有請四位。

【姚文哲】大家下午好，我叫姚文哲。我是來自于掌趣科技，我們的游戲門類不只是局限在手機(jī)游戲，還有一些頁游，還有一些功能機(jī)，一些單機(jī)的游戲。掌趣的戰(zhàn)略，我們還是希望能夠通過自身的增長，我們自己的小掌趣做了相應(yīng)的研發(fā)，然后發(fā)行。同時，也希望能夠借助目前還比較好的資本市場，去利用資本運作去做一些投資和并購的方向，我們自身內(nèi)生增長加上外延的方式，這是我們公司的戰(zhàn)略思路，一會兒我們可以展開，共同探討一下文化的行業(yè)，其中包括了游戲的行業(yè)的一些話題。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

【王鈞】大家好，我是來自視覺中國的王鈞，視覺中國這個企業(yè)A股主板是比較特殊的，我們的主營業(yè)務(wù)做的是跟視覺素材相關(guān)產(chǎn)品的電商，具體說來呢，我們的視覺產(chǎn)品里面包含了從圖片到視頻，所有的跟眼睛相關(guān)的這些內(nèi)容的銷售。在這個里面我們的差別在哪里？我們的差別在于我們專注做在PGC，也就是說，我們是真正的在運作有商業(yè)價值的視覺內(nèi)容素材。

大家在說你們主要的客戶是誰，我們現(xiàn)在的模式主要是面向企業(yè)、機(jī)構(gòu)用戶。舉個例子，大家現(xiàn)在去看微信，如果一篇好的微信的文章它具備傳播性的話，只有文字顯然是不能吸引的，必須得有圖片加上文字，甚至是幾張圖，對于強(qiáng)迫癥的人來說，一張圖、三張圖、四張圖、九張圖是可以的，為什么七張圖不行呢，這個牽涉到視覺傳達(dá)的問題。

我們?yōu)槭裁窗裀GC，大眾創(chuàng)作出來的視覺內(nèi)容來說，要區(qū)分開來，我們認(rèn)為PGC還是真正的沉淀下來，長久的被反復(fù)使用的，有價值的視覺所在。在打造整個的產(chǎn)業(yè)生態(tài)的過程中，我們除了有電商平臺，同時，我們在做大量的社區(qū)的工作，但這個社區(qū)首先它不是以社交為目的的社區(qū)，它是以作品產(chǎn)生為目的的社區(qū)，我們用一種更加好的方式來管理。我們有中國文化特色的PGC內(nèi)容產(chǎn)生的機(jī)制，我們要把這個源頭控制住。我們把源頭控制住，再把商業(yè)平臺做好，我們和供稿人簽好協(xié)議，因為知道視頻素材、頭像素材，電商的整個創(chuàng)作和銷售過程是有特色的，我們銷售出來以后分帳，這是非常輕資產(chǎn)的全電商的流程，謝謝大家。

私募高手的思維方式和投資經(jīng)驗

【李志新】剛才兩位實業(yè)界的老總從專業(yè)的領(lǐng)域介紹了一下情況，我是做投資的，我想從投資的角度來說。中國的文化產(chǎn)業(yè)是一個正在高速發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，很簡單，大家曾經(jīng)都是為了解決溫飽問題，談不上精神文明的娛樂，現(xiàn)在中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較快，老百姓手中的錢越來越多，相對富足的情況下更注重精神領(lǐng)域的滿足，所以我覺得文化產(chǎn)業(yè)進(jìn)入到比較高速成長的發(fā)展期，是一個順理成章的事情。

投資市場，怎么去投資，哪些企業(yè)或者行業(yè)會走到前沿？我們介紹一下思維方式和經(jīng)驗。2011年的時候，我用過8個手機(jī)，最早用的是大哥大，沒有顯示屏的，后面用的摩托羅拉，很小的顯示屏，后面還用過諾基亞，2012年的時候出來了蘋果，推出了相對比較大的手機(jī)。

今天不是說姚總在這兒，我不是說吹捧他們，他們在這個行業(yè)是有前瞻性的，他們是做手游的企業(yè)，我們當(dāng)時根據(jù)他的市場的狀況，蘋果后面還有一個三星，屏幕更大，這樣的話，因為手游的發(fā)展，提供了一個平臺，市值70個億，從未來市場的爆發(fā)力度的話，我們覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)被低估了，所以我們在2012年的時候就投資了，投資就是這么簡單，我們不需要太復(fù)雜的知道他未來是上千億，或者幾千億，這就是投資的理念。

包括影視這一塊，比如美國，他的影視的收入是中國人均的十分之一，現(xiàn)在的年輕人，80后，90后，實際上我們的物質(zhì)生活條件比以前好得多了，容易接受一些文化方面的東西，他們更多的是娛樂，在座的年長的比較知道，在70、80年代，我們的文藝作品，或者我們影視作品更多的是教育的功能，或者是文化精神的力量的支柱，現(xiàn)在我們的影視更多的是娛樂的功能，它在慢慢的發(fā)揮作用。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

從影視這一塊，包括愛奇藝、樂視網(wǎng)，原來可能是免費的，慢慢的就收費了，其實我可以給大家講一個小插曲，在三年前，當(dāng)時我買了樂視網(wǎng)的視頻，我為什么去買，因為剛上市，我看了樂視，我跟愛奇藝、暴風(fēng)比了一下，樂視確實不一樣，它放映的速度，清晰度還比不上愛奇藝，愛奇藝的清晰度好一點。但一個很神奇的事情，產(chǎn)業(yè)資本和資本市場相結(jié)合爆發(fā)了神奇的力量，當(dāng)時樂視網(wǎng)是唯一一個在A股賺錢的公司，它有足夠的經(jīng)濟(jì)實力產(chǎn)生并購，可能真的和金融資本聯(lián)合起來，走得更遠(yuǎn)，發(fā)展得更快。

投資就是這樣，就是前瞻的去看，看哪些行業(yè)未來有高速發(fā)展，包括視覺中國，確實對這一塊，我們現(xiàn)在還沒有一起足夠的重視，下來叫我們的研究人員好好的研究一下，我覺得從剛才的介紹來說潛力也很大的，所以文化這個產(chǎn)業(yè)還有很多細(xì)分的東西，比如游戲。4月份我在日本的時候，他們可以把電視里面很喜歡的影視明星的頭像換成自己男朋友的頭像，這也是一個很大的發(fā)展，所以在文化方面的創(chuàng)新，整個的發(fā)展前景是非常大的。這是我對這個行業(yè)的感受，對這個行業(yè)的看法。

還有一個情況，未來并購永遠(yuǎn)是做大做強(qiáng)的，但可能有一個戰(zhàn)略性的要求，必須在這個行業(yè)里面，必須是長期的，而不是短視的去并購一下，如果團(tuán)隊的管理人員不齊，去用金錢的資本做無謂的收購，可能過幾年就下滑了，這也是我們在投資上要認(rèn)真的看一些行業(yè)真正的做得比較好的龍頭，標(biāo)桿的公司，所以我覺得下面我真的要好好的研究一下視覺中國，謝謝。

姚文哲：跳出游戲 要懂其他領(lǐng)域

【王晨】剛才視覺中國的王總提到了視覺中國是圍繞視覺展開的，包括圖片、視頻、PGC的源頭等等，包括剛才李總也介紹了他們從投資的角度看怎么看待文化產(chǎn)業(yè)的投資，包括未來的發(fā)展。我先問一下姚總，從各自所在的行業(yè)，你覺得目前文化產(chǎn)業(yè)的階段處于怎么樣的趨勢，從各自公司的角度看，你是怎么看的？

【姚文哲】我其實有的時候挺矛盾的，感覺特糾結(jié)。為什么呢？剛才李總講的一句話很有道理，投資者買你這個公司，投你這個公司，買的是預(yù)期，但預(yù)期是要基于你們這個從業(yè)者是否在專注的在做自己該做得事情，而不是變成你本來是做這個的，但你天天飛來飛去，出去參加各種會，跟這個見，跟那個見，不務(wù)正業(yè)。我覺得我現(xiàn)在有一點不務(wù)正業(yè)，開玩笑的。

掌趣本身是做游戲的，我前一段時間一直在給自己找一個借口，包括我們家里的阿姨，在家里工作了很久很久，但前一段時間走了，離開了，我們?nèi)胰讼嗵幍梅浅：?，但這么多年以來她從來沒有問過我們是做什么行業(yè)的，她從我旁邊擦地走過去的時候，我能感覺到她的心情，覺得這家的主人怎么一天到晚的拿著手機(jī)玩游戲，她完全不能接受一個正常的家庭靠著一個家庭的戶主也好，或者支柱天天玩游戲，覺得不能理解。包括我給我孩子說，他搶我的手機(jī)玩，我就說我是在工作，他給他媽媽說，爸爸玩游戲。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

我玩游戲，我把游戲當(dāng)做一個從事的工作，而不是娛樂，雖然我內(nèi)心深處很熱愛。我有一天覺得這樣玩游戲不行了，我覺得游戲作為文化產(chǎn)業(yè)的一個方向，在12年左右萌芽期，那個時間的市場規(guī)模就是50、60個億，2013年的時候走到一個爆發(fā)期，市場規(guī)模到了138個億左右，今年可能到400多個億這樣的趨勢。

我們做游戲的時候遇到一些瓶頸，我們涉足的領(lǐng)域不能只是游戲，可能還需要去考慮泛娛樂化。為什么呢？因為游戲本身如果沒有大量的用戶過來玩，玩家過來玩，就不能把它做得變現(xiàn)的能力更強(qiáng)。怎么樣讓大量的用戶過來玩，就必須有一些IP的版權(quán)，包括前段時間看的花千骨等等。

你們會發(fā)現(xiàn)做游戲這個行業(yè)你要做得更深，你要走上一個新的臺階的時候可能就要開始涉及到影視，甚至文學(xué)，不只是內(nèi)容制作，還需要你的營銷手段也需要互聯(lián)網(wǎng)化，我們也涉及到音樂，包括我們前段時間做的一個產(chǎn)品叫牧羊人，本身是一個動漫的產(chǎn)品，我們把這個拿過來做，就產(chǎn)生了一個網(wǎng)絡(luò)的歌手，非常有人氣，就做了一款針對這個游戲的主題曲，通過互聯(lián)網(wǎng)，并不是營銷，當(dāng)時推出來的時候在百度新歌榜直接沖上了第三名，非?；稹?/p>

我剛才說了這么多，也不能說我們只悶頭做游戲，還要跳出來，看到影視，音樂，甚至網(wǎng)絡(luò)，文學(xué)，包括二次元領(lǐng)域的動漫，動畫，漫畫，都是我們現(xiàn)在逐漸要去涉及到的一些方面和領(lǐng)域。以前我說我就是做游戲的，我不愿意做其他的，現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)不能有這個借口，做游戲你要懂影視、文學(xué)、音樂、動漫，還要懂各種各樣的文化領(lǐng)域的東西。

王鈞：互聯(lián)網(wǎng)使產(chǎn)業(yè)生態(tài)發(fā)生了變化

【王晨】下面有請視覺中國的王總闡釋一下，你從公司的業(yè)務(wù)發(fā)展來看目前文化產(chǎn)業(yè)所處的趨勢。

【王鈞】剛才姚總說得特別好，把我特別想說的一個詞——IP先曝光出來。本質(zhì)上視覺中國就是做的IP的生意，只不過我們目前的IP是集中在視覺相關(guān)的部分，可能是圖片，可能是視頻。我分享一下案例，我們大概有4500個企業(yè)地客戶是做傳媒相關(guān)的，也就是說中國所有的媒體屬性的機(jī)構(gòu)，不管是事業(yè)單位，還是公司，無一例外的全部是我們的客戶，各位從看到的新聞，到他們運營的微信號，這些部分都在。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

第二塊我們談到影視，影視里面用到的大量的IP是從我們這邊獲得的。舉個例子，阿凡達(dá)，它里面有一段張家界的天堂山的那一段整個的視頻。我們做的視頻是什么呢，是素材，我們叫空鏡，被很多影視劇大量的使用，不管是電影，電視劇等等都使用。

剛才我說到的微信公眾號、微博基本都在用。最后一點說一個新的形式。我知道各位拿蘋果手機(jī)的很多，如果有用華為手機(jī)，或者小米，或者金立，你們可以發(fā)現(xiàn)有一個新的媒體的入口叫鎖屏雜志，我們有好幾個子品牌，你看到的內(nèi)容都是不一樣的，我們現(xiàn)在把這一塊內(nèi)容和載體向什么轉(zhuǎn)移呢，小米的盒子，小米電視的鎖屏，可能歇一段時間能看到的雜志，這些都是我們的素材，是我們在做內(nèi)容運營，給他們提供這些產(chǎn)品。

當(dāng)然想到商業(yè)形式開始改變了，改變哪里？我們前期做的IP授權(quán)是什么，是前項收費，我給你，你付錢?，F(xiàn)在的鎖屏雜志以及電視里面留下的畫冊，我跟他們之間是合作伙伴，我不收他的錢，但保證用戶感受的情況下可以想象一下。舉個例子，我們一個用戶一天平均點亮手機(jī)屏幕100次，我們把前期安卓手機(jī)的鎖屏都放進(jìn)去，這里面不一樣，我們做的不是APP，我們做的是操作系統(tǒng)里面的，是刪不掉的，目前激活的手機(jī)是7千萬左右，日活1千萬，這是不可跳過的入口。

這么強(qiáng)的入口我們要做好的是什么，不是美圖秀秀的照片。一個PGC的，非常好內(nèi)容，我們才能在上面繼續(xù)去做后項收費的可能性，包括后項收費做的延伸性的廣告都是專業(yè)的人做出來的非常專業(yè)的東西。當(dāng)然游戲我們也有很多合作伙伴，我們幫游戲做的推廣畫報，幫電影做的宣推海報，以及游戲里面幫忙做的場景，因為我們是作為素材元素，很多被使用到，所以從我們自身來看，文化產(chǎn)業(yè)的下一步的第一個特點是IP，IP將是無處不在的，整個文化產(chǎn)業(yè)做的話必須有IP，還有可被收費，能夠產(chǎn)生價值，這是完整的產(chǎn)業(yè)鏈。

我們現(xiàn)在最主營的業(yè)務(wù)是圖片和視頻，一類是攝影作品，一類是設(shè)計作品，這兩類的門檻，攝影作品我們認(rèn)為可以有一個很快的提升，設(shè)計作品也有提升，因為新一代成長起來的人，現(xiàn)在越來越多的人學(xué)文化，學(xué)創(chuàng)意，學(xué)視覺傳達(dá)，為什么？可能因為整個的生活水平提高了以后。以前也想拍出好作品的話后面是很復(fù)雜的，現(xiàn)在只要有錢買得到好的設(shè)備，再加上好的軟件做后期，基本你一個人就是一個個體戶。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

我們看到整個互聯(lián)網(wǎng)來了以后，這個產(chǎn)業(yè)生態(tài)在變化。是什么？它大大縮減了空間的環(huán)節(jié)，以前的圖片社被擠壓掉，我們面對的每一個個體創(chuàng)造者，它就是一個個體戶，我們用非常好的生產(chǎn)組織的方法把他們組織在身邊，我們卡位卡的好的話，這就是PGC的社區(qū)，它是面向職業(yè)創(chuàng)作人的，可能是攝影師，也可能設(shè)計師，他們的作品能被我獨家代理，這個就是完全的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。視覺中國過去做了非常多的版權(quán)保護(hù)的工作，我們?nèi)纂娮踊漠a(chǎn)品線，這是我們自己有特色的核心競爭力。前面我看到兩個點，一個是IP被真正的估價，并且可交易，這是第一點。第二，我們認(rèn)為產(chǎn)生PGC內(nèi)容，產(chǎn)生IP的這個群體迅速的擴(kuò)張，這是我們看到的兩點，謝謝。

要明白哪些細(xì)分行業(yè)發(fā)展得快

【王晨】李總，你簡單的介紹一下？

【李志新】我們主要以投資為主，對文化這個產(chǎn)業(yè)剛才我說了，包括游戲、電影，包括未來還有網(wǎng)絡(luò)劇都是大力發(fā)展的方向，剛才姚總也介紹了，其實公司的價值不是它能做什么，而是最終給你帶來多少的回報，能不能走得更遠(yuǎn)、更長，這是他們考慮的。我們考慮的就是現(xiàn)實的，比較穩(wěn)定的回報。

比如說游戲，這幾年收購了很多的游戲公司，他在收購的時候是比較高的，因為前幾年比較便宜，花了很貴的價格，團(tuán)隊建設(shè)的好，可能它的股價偏高一些。我們從投資來看，文化產(chǎn)業(yè)來說，未來還是看并購，所以我看好未來這個產(chǎn)業(yè)的并購。我們現(xiàn)在比較看好的是發(fā)展的最快的行業(yè)，應(yīng)該是網(wǎng)絡(luò)劇。我們統(tǒng)計了一下，前幾年的網(wǎng)絡(luò)劇是170多部，去年已經(jīng)超過了前幾年的綜合。從投資的角度看，網(wǎng)絡(luò)劇這一塊應(yīng)該是今明兩年發(fā)展得最快的，因為它到了一個爆發(fā)期，原來不收費，現(xiàn)在的年輕人有了消費習(xí)慣。其實我都不看網(wǎng)絡(luò)劇的，我是投資需要的。我看了瑯邪榜，還有花千骨，這都是年輕人干的事情，但是我也看了一下，效果還不錯?，F(xiàn)在包括樂視的、土豆、搜狐，我買了這三個視頻網(wǎng)站的會員，這個產(chǎn)業(yè)我是看好的。但是投資，我們要在這個行業(yè)里面細(xì)分，哪些行業(yè)走得快，哪些行業(yè)走得慢，目前壯大的過程，哪些公司被高估了，我們會去感受實實在在的帶給我們回報的公司。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

姚文哲：曾經(jīng)的概念都變成了現(xiàn)實

【王晨】剛才李總覺得未來幾個大的趨勢，其中一個是重組，找到并發(fā)現(xiàn)整個文化產(chǎn)業(yè)具有前瞻性、優(yōu)秀的團(tuán)隊和人才。其次，他也知道整個文化產(chǎn)業(yè)里面比較大的熱點就是網(wǎng)絡(luò)劇，網(wǎng)絡(luò)劇大火的原因就是原來的免費向收費轉(zhuǎn)型，標(biāo)志著整個網(wǎng)絡(luò)劇進(jìn)入了一個發(fā)展的契機(jī)。我們想問一下，在座的都是在文化產(chǎn)業(yè)里面鉆研多年的前輩、專家，對于想進(jìn)入文化產(chǎn)業(yè)的企業(yè)來說，有的也在做轉(zhuǎn)型，他們面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是什么，從你們的角度看看這些轉(zhuǎn)型公司怎么做？

【姚文哲】我覺得是這樣的，文化產(chǎn)業(yè)這個主題其實蘊(yùn)藏著巨大的機(jī)遇，同時，我覺得還有不少的坑。是這樣的，在國內(nèi)，包括李總剛才說的，我第一次聽到李總這樣的人會去買搜狐的會員，或者是優(yōu)酷的會員，說明什么問題呢？說明原來90年代的夢想到現(xiàn)在已經(jīng)實現(xiàn)了，以前新浪、搜狐，我當(dāng)時做中國在線，那時候談互聯(lián)都是談的概念，滿天飛的是泡沫，但今天已經(jīng)有人愿意花錢去買會員了，這是什么呢？有很多已經(jīng)變成現(xiàn)實。

但也有很多東西，在國外已經(jīng)走的是很暢通了，我剛才說的尤其行業(yè)也好，或者文化產(chǎn)業(yè)，其實從整個行業(yè)的規(guī)模來講，文化產(chǎn)業(yè)，在2012年我記得是1200多個億，2013年1800多億，2014年是2000多個億，大概30%的增長，我們希望往后繼續(xù)保持。但不管怎么說，他都有一個數(shù)字在那里擺著，你說2000多個億，甚至3千億，它都在增長。問題是當(dāng)這個數(shù)字已經(jīng)很明確的時候，可能資本市場已經(jīng)不感興趣了，有可能從國外過來的東西，可以打開一塊新的空間，這個空間是什么呢？

我們就拿電影這個行業(yè)來講。其實我們前一段時間，我個人一直想說游戲也好，電影也好，要不要我去再開一個新的方向，我們?nèi)L試一下，比如說衍生品，可能有一天大家覺得不是什么很新鮮的事，比如游戲有一個玩偶，魔獸爭霸、英雄聯(lián)盟等周邊產(chǎn)品，這些東西我覺得在國內(nèi)它似乎是存在的，但我沒有看到它真正產(chǎn)生價值。其實有數(shù)字表明的是歐美，一個電影的衍生品在電影的收入里面占70%，甚至是票房收入的2倍。欲了解更多股市資訊，請關(guān)注每經(jīng)投資寶微信公眾號（微信搜索“每經(jīng)投資寶”或“mjtzb2”）

我們在做游戲這一塊也是一樣的。這個東西到底能不能把它復(fù)制到國內(nèi)來，這個東西我們看到的是一個機(jī)遇，但具體怎么樣不知道，所以很多時候我們在做布局也好，做投資也好，有的時候我們也會深入的去考慮，剛才我就說某一天你看國外，絕對是倒置過來的，電影靠票房，但國外票房只是其中的一小部分，還會有周邊的衍生品，所以我覺得這些東西都有待于從文化產(chǎn)業(yè)的層面更客觀的去評估它最大的機(jī)遇。

【主持人】由于時間關(guān)系，我們用熱烈的掌聲感謝四位嘉賓。剛才聽了嘉賓的對話，我終于明白為什么我炒股沒有賺錢，玩的不夠好，主要是這個原因。再次感謝四位嘉賓！

注：本文內(nèi)容未經(jīng)嘉賓審核。

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