每日經(jīng)濟(jì)新聞 2024-12-09 19:52:22
在藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人曹巍看來(lái)，機(jī)器人是AI最好的應(yīng)用場(chǎng)景之一，有清晰的變現(xiàn)模式。不過(guò)，目前機(jī)器人賽道如人形機(jī)器人和通用機(jī)器人的基數(shù)已經(jīng)很大，未來(lái)會(huì)慢慢進(jìn)入到淘汰賽。
曹巍認(rèn)為，機(jī)器人價(jià)值的核心不在于機(jī)器人的形態(tài)，而是在于任務(wù)完成能力和完成這個(gè)任務(wù)的含金量。這個(gè)價(jià)值核心背后，我們看到的是大量的垂直場(chǎng)景、需求、付費(fèi)意愿。
每經(jīng)記者 楊卉 每經(jīng)編輯 魏官紅
2024年，持幣找機(jī)會(huì)的投資者們依然在AI里扎堆。
在《每日經(jīng)濟(jì)新聞》創(chuàng)刊20周年之際，近日，藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人曹巍接受了每經(jīng)記者專(zhuān)訪。作為一家在資本市場(chǎng)沉浮多年的早期風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)，藍(lán)馳創(chuàng)投很早就布局了AI（人工智能），投資了國(guó)內(nèi)“AI六小龍”及多個(gè)應(yīng)用端項(xiàng)目。
據(jù)曹巍介紹，目前AI全產(chǎn)業(yè)鏈中最熱門(mén)的投資方向有兩個(gè)：一是底層的模型端，知名項(xiàng)目有月之暗面、MiniMax等；二是應(yīng)用端，其中機(jī)器人是今年的大熱點(diǎn)，標(biāo)桿項(xiàng)目有智元機(jī)器人、銀河機(jī)器人等。
大模型方面，10月底，智譜用智能體AutoGLM帶起了概念股漲停潮，讓日漸沉寂的大模型投融資市場(chǎng)泛起漣漪。曹巍直言，從整體市場(chǎng)來(lái)看，目前大模型的頭部玩家已經(jīng)基本定型，未來(lái)還將拿到更多的戰(zhàn)略資源和獲得更大的資金支持。與之相比，初創(chuàng)企業(yè)的機(jī)會(huì)則要少很多，同時(shí)還要面對(duì)每年底層算力的幾十億元訓(xùn)練成本。
和逐漸冷靜的大模型投資市場(chǎng)不同，資本對(duì)機(jī)器人的熱情還在持續(xù)攀升。
據(jù)業(yè)內(nèi)不完全統(tǒng)計(jì)，2024年10月，涉及機(jī)器人行業(yè)的相關(guān)領(lǐng)域共發(fā)生了42起投資和融資活動(dòng)，其中共有5起億元級(jí)別的融資事件。11月13日，靈初智能宣布完成天使輪融資，藍(lán)馳創(chuàng)投正是領(lǐng)投方之一。11月15日，銀河通用也宣布完成新一輪5億元融資，藍(lán)馳創(chuàng)投也是其最早的投資人并持續(xù)多輪加注。
談到機(jī)器人，在曹巍看來(lái)，機(jī)器人是AI最好的應(yīng)用場(chǎng)景之一，有清晰的變現(xiàn)模式。不過(guò)，目前機(jī)器人賽道如人形機(jī)器人和通用機(jī)器人的基數(shù)已經(jīng)很大，未來(lái)會(huì)慢慢進(jìn)入到淘汰賽。屆時(shí)，市場(chǎng)上供給的資金會(huì)越來(lái)越有限。若只靠投資造血才能生存，可能很快就會(huì)淡出這一領(lǐng)域。
藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人曹巍 圖片來(lái)源：受訪對(duì)象供圖
NBD：大模型浪潮“初涌”時(shí)，藍(lán)馳創(chuàng)投已經(jīng)投了月之暗面，公司是什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注到該領(lǐng)域及該公司的？大模型熱度起來(lái)后，公司如何看待這一領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)？
曹?。?/strong>我們關(guān)注到大模型這個(gè)方向是在2021年初，那時(shí)生態(tài)還沒(méi)有火起來(lái)。在月之暗面之前我們投資過(guò)西湖心辰，后來(lái)做行業(yè)掃描時(shí)看到了月之暗面。除了（月之暗面創(chuàng)始人）的教育背景、工作經(jīng)驗(yàn)、與華為聯(lián)合開(kāi)發(fā)大模型等因素外，他們的底層模型訓(xùn)練能力、對(duì)大模型趨勢(shì)的判斷等都很不錯(cuò)，是我們喜歡的創(chuàng)業(yè)者。
我們投資AI都是從算力層到模型層再到工具層和應(yīng)用層，從整體出發(fā)去思考和布局。首先會(huì)去觀察這個(gè)維度里面的一些技術(shù)創(chuàng)新點(diǎn)和技術(shù)趨勢(shì)，以及對(duì)應(yīng)的產(chǎn)業(yè)側(cè)的變化和產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)，然后不斷地去把技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)和我們心目中的那個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)畫(huà)像做對(duì)比，最后找到一些優(yōu)質(zhì)的項(xiàng)目或者是我們喜歡的團(tuán)隊(duì)。
其實(shí)早在AI之前，我們?cè)岢鲈朴?jì)算的重要性，大概是在2012年到2013年，那時(shí)國(guó)內(nèi)大部分人還不知道云計(jì)算是什么。那之后我們還投了很多大數(shù)據(jù)公司，然后才是AI。我覺(jué)得投資就是這樣，會(huì)把很多過(guò)去的認(rèn)知節(jié)點(diǎn)給一步步串起來(lái)，憑借“底層技術(shù)變化趨勢(shì)”的認(rèn)知和對(duì)行業(yè)發(fā)展周期的判斷不斷地去做投資和積累。
現(xiàn)在整個(gè)投資市場(chǎng)，有兩個(gè)層面是最熱的，一是底層的模型層，有非常多的項(xiàng)目拿到了投資，產(chǎn)品上有月之暗面、MiniMax這樣的大模型公司。還有是在應(yīng)用層，其中機(jī)器人概念最近非常受關(guān)注，標(biāo)桿項(xiàng)目有智元機(jī)器人和銀河機(jī)器人等。
NBD：您覺(jué)得現(xiàn)在大模型的投資環(huán)境和去年比是更熱了，還是說(shuō)逐漸趨向冷靜？
曹?。?/strong>大模型整體市場(chǎng)，頭部公司已經(jīng)出來(lái)了。如果現(xiàn)在還有投資人去投大模型市場(chǎng)的話，要看到每年底層算力幾十億元的訓(xùn)練成本；同時(shí)，目前來(lái)看，從互聯(lián)網(wǎng)巨頭到產(chǎn)業(yè)巨頭，整個(gè)大模型生態(tài)玩家的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手已經(jīng)非常多元化，如360、科大訊飛、百度、字節(jié)、騰訊，包括月之暗面這類(lèi)創(chuàng)業(yè)公司。百花齊放的時(shí)候，大家可能不會(huì)想如何面對(duì)最頭部玩家的競(jìng)爭(zhēng)。
現(xiàn)在投資人除了投這幾家公司，還在關(guān)注一些早期創(chuàng)業(yè)公司。我覺(jué)得市場(chǎng)冷下來(lái)不是不受歡迎，而是早期創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)很少。我們看到某個(gè)領(lǐng)域頭部公司涌現(xiàn)出來(lái)后，該方向的創(chuàng)業(yè)活躍度會(huì)隨之下降。而頭部公司還會(huì)拿到更多的戰(zhàn)略資源和更大的資金支持。
NBD：您覺(jué)得在投資這些新興領(lǐng)域時(shí)，能否應(yīng)用變現(xiàn)是最重要的關(guān)注點(diǎn)嗎？
曹?。?/strong>首先，變現(xiàn)是一個(gè)結(jié)果，而且是一個(gè)自然而然的結(jié)果。但價(jià)值這個(gè)維度其實(shí)是很重要的。比如站在大模型這一層，海外如OpenAI，不論是營(yíng)收能力還是其商業(yè)網(wǎng)絡(luò)，其實(shí)是遠(yuǎn)超大家預(yù)期的。只要能做成，變現(xiàn)或是盈利不是問(wèn)題。關(guān)鍵是能不能從如此之多的大模型公司里，從“百模大戰(zhàn)”這個(gè)賽道里跑出來(lái)。
機(jī)器人也是同樣的道理。人形機(jī)器人市場(chǎng)應(yīng)用，從最簡(jiǎn)單的科研到一些工業(yè)物流的這種非標(biāo)搬運(yùn)類(lèi)應(yīng)用場(chǎng)景；到最后的家用生活服務(wù)場(chǎng)景，是一個(gè)萬(wàn)億元級(jí)的市場(chǎng)。如果有公司能把這個(gè)萬(wàn)億元級(jí)的市場(chǎng)做起來(lái)的話，變現(xiàn)和盈利也不是問(wèn)題。還是要回到你到底有沒(méi)有能力從這個(gè)賽道里面跑出來(lái)。我們希望布局和支持的團(tuán)隊(duì)能把技術(shù)和產(chǎn)品，以及商業(yè)化場(chǎng)景的需求相結(jié)合，既在底層上有扎實(shí)的創(chuàng)新，又在商業(yè)落地方面穩(wěn)扎穩(wěn)打。
NBD：在整個(gè)AI的細(xì)分賽道中，您覺(jué)得目前來(lái)看哪些行業(yè)還有更多機(jī)會(huì)？
曹巍：細(xì)分賽道，如果從人工智能來(lái)看的話，大模型是一個(gè)，另外一個(gè)很重要的新賽道是機(jī)器人。
為什么現(xiàn)在機(jī)器人這么熱，就是因?yàn)橐oAI找一個(gè)落地的本體，大模型就可以落到機(jī)器人，而且機(jī)器人的商業(yè)模式很清晰：中國(guó)有非常好的制造業(yè)；中國(guó)的勞動(dòng)力成本非常低；我們做出來(lái)的機(jī)器人又便宜又好用，是有一個(gè)很清晰的商業(yè)化變現(xiàn)模式的。
這也是為什么除了大模型，機(jī)器人這個(gè)賽道最近兩到三年來(lái)一直非?；馃帷Ｋ晕矣X(jué)得如果看細(xì)分賽道的話，在AI應(yīng)用側(cè)現(xiàn)在最熱的就是機(jī)器人。
NBD：在機(jī)器人領(lǐng)域，投資方通常更關(guān)注哪類(lèi)機(jī)器人？
曹?。?/strong>機(jī)器人價(jià)值的核心不在于機(jī)器人的形態(tài)，而是在于任務(wù)完成能力和完成這個(gè)任務(wù)的含金量。這個(gè)價(jià)值核心背后，我們看到的是大量的垂直場(chǎng)景、需求、付費(fèi)意愿。
比如說(shuō)我們?cè)?016年投資的高仙機(jī)器人，我們投資的時(shí)候這只是一個(gè)二三十人、非常小規(guī)模的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)年收入超過(guò)10億元，覆蓋全球五十幾個(gè)國(guó)家，占全球商業(yè)清潔機(jī)器人70%市場(chǎng)份額的公司。
這些案例給了我們信心，在垂直領(lǐng)域做好產(chǎn)品，做向全球，市場(chǎng)是非常大的。這也是我們?yōu)槭裁春罄m(xù)又投資了建筑機(jī)器人、重工機(jī)器人，包括物流機(jī)器人、外骨骼康復(fù)機(jī)器人等。
NBD：您覺(jué)得目前在機(jī)器人這個(gè)領(lǐng)域里，已經(jīng)形成了類(lèi)似大模型這樣比較明顯的頭部效應(yīng)嗎？還是說(shuō)更多的創(chuàng)新公司正在蓬勃發(fā)展中？現(xiàn)在的投融資環(huán)境如何？
曹?。?/strong>人形機(jī)器人和通用機(jī)器人，從融資金額和團(tuán)隊(duì)能力上來(lái)講，最強(qiáng)的就是智元、銀河、宇樹(shù)。不管是從估值、團(tuán)隊(duì)的背景，還是他們手里的資金體量，肯定已經(jīng)是第一梯隊(duì)了。然后第二梯隊(duì)、第三梯隊(duì)可能還有二三十家公司，大家手里邊大約有幾千萬(wàn)元這種水平。
我覺(jué)得現(xiàn)在的基數(shù)已經(jīng)很大了，非要有“絕活兒”和一技之長(zhǎng)不可。未來(lái)人形機(jī)器人的競(jìng)爭(zhēng)模式，應(yīng)該是從“大家都有飯吃”慢慢進(jìn)入到淘汰賽的階段。市場(chǎng)上供給的資金會(huì)越來(lái)越有限。如果只靠投資人造血才能生存和產(chǎn)生收入，可能很快就淡出這個(gè)領(lǐng)域。
NBD：造機(jī)器人前期投入非常大，目前只有很少的企業(yè)實(shí)現(xiàn)了盈利。未來(lái)公司要生存下去，該怎么平衡研發(fā)開(kāi)支，保證資金流健康？作為頭部的投資機(jī)構(gòu)，您如何看待未來(lái)幾年機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展前景？
曹?。?/strong>政府部門(mén)其實(shí)也看到了這一情況，做了很多的產(chǎn)業(yè)基金來(lái)扶持，幫助他們度過(guò)研發(fā)周期。我覺(jué)得未來(lái)一個(gè)是產(chǎn)業(yè)資本，一個(gè)是政府資本，還有就是市場(chǎng)上的商業(yè)化選擇。如果企業(yè)拿不到投資，又不能實(shí)現(xiàn)收入，除非創(chuàng)始人的個(gè)人魅力特別強(qiáng)，那這個(gè)企業(yè)也死不了。站在創(chuàng)業(yè)公司的視角，我們的建議是不要去抱怨市場(chǎng)不好，畢竟在這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境下有好的公司跑出來(lái)了。還是要向內(nèi)看，看到自己的問(wèn)題和短板，不斷地去優(yōu)化和迭代。
長(zhǎng)期來(lái)看，機(jī)器人的起點(diǎn)是科技，終點(diǎn)是科幻。當(dāng)下來(lái)看，機(jī)器人還是處在比較火熱的階段，還會(huì)有一到兩年的熱度。一旦比如特斯拉的人形機(jī)器人“熄火”了，或者是這一批明星機(jī)器人的產(chǎn)品還可以，但商業(yè)化落地不佳，一定會(huì)有一波冷靜期。優(yōu)秀的機(jī)器人團(tuán)隊(duì)一定要具備危機(jī)感，對(duì)周期必將會(huì)到來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)有意識(shí)。
另外還需要大創(chuàng)新。如果還是在頭部機(jī)器人企業(yè)產(chǎn)品的延長(zhǎng)線上，還是要買(mǎi)別人的專(zhuān)利去做產(chǎn)品，那就沒(méi)有自己突破的機(jī)會(huì)。站在投資人的視角，我們經(jīng)常會(huì)和被投企業(yè)交流，創(chuàng)新周期是一個(gè)非常技術(shù)推動(dòng)，循序漸進(jìn)的過(guò)程。不太可能未來(lái)兩年就會(huì)有人形機(jī)器人進(jìn)到家中，幫助用戶洗衣做飯帶孩子，一定是基于技術(shù)能力的邊界，基于廠商對(duì)市場(chǎng)需求的理解，循序漸進(jìn)地去定義產(chǎn)品。
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